É importante dizer que a transmissão automatizada tem sistema de embreagem, diferente de um veículo com câmbio automático tradicional. Logo, um automóvel Dualogic (Fiat), Easytronic (Chevrolet) e I-Motion (Volkswagen) precisa trocar a embreagem como num carro manual. Das três marcas, apenas a GM não comercializa nenhum modelo Easytronic no momento (primeiro e único foi o Meriva).
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| Fotos acima - Reprodução de Leônidas Jr/Arquivo Pessoal |
Mas o câmbio Dualogic Plus (2ª geração do sistema da Fiat) e o I-Motion já conseguiram evoluções importantes nesse sentido, diminuindo bem os "soluços" nas trocas de marcha.
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| Câmbio Dualogic - Fiat/Divulgação |
- Automático "normal"
- Automático S (esportivo)
- Manual "normal"
- Manual S (esportivo)
"Meu carro está com um pouco mais de 35.000 km rodados e nenhuma reclamação, só elogios.
É claro que tem que acostumar com ele. No início fiz muita coisa errada e ele vivia apitando. Ele apita toda vez que você faz alguma coisa não prevista. Nas estradas com muita curva, tipo Belo Horizonte/Ouro Preto, eu uso o modo manual e no modo esportivo.
Faço uso do modo manual toda vez que eu subo algum morro mais forte. Nas arrancadas em morro, tem que usar o freio de mão senão ele não arranca bem. É bem bacana ter os quatro modos para escolher e cada um dos quatro modos atende uma situação diferente. O modo automático sem o S eu uso só na cidade ou em estradas boas e sem muito morro, tipo BR 381 para São Paulo. Se eu preciso de um pouco mais de rapidez, mudo para o S e o carro ganha outra vida.
Se eu quero decidir qual a marcha mas não tem muita pressa nas mudanças eu uso o manual sem o S. Para ter o melhor desempenho possível é só usar o manual com S. Neste caso o espetacular motor GM 1.8 8V tem o seu máximo rendimento e você sabe bem do que eu estou falando - dificilmente sou ultrapassado. É claro que neste caso o tal beberrão aparece com força total.
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| Câmbio I-Motion - Volkswagen/Divulgação |
No percurso diário Belo Horizonte/Betim, uso o automático sem o S e as vezes vou variando só para treinar os outros modos. Eu diria que com o Dualogic só troca marcha de quem quer, pois os modos automáticos, com ou sem S, dão conta do recado com folga.
A diferença do S no caso manual é mais ou menos como se você tirasse o pé mais rápido ou mais lento da embreagem mas é apenas uma impressão, não vi nada técnico confirmando isto. Mas o carro anda bem mais. No modo automático sem S, o carro é MUITO lento. Nas subidas troca de marcha de primeira para a segunda, não aguenta e volta para a primeira e fica assim. Prefiro subir no manual.
Sobre o Idea, estou muito satisfeito com ele. É Fiat e tem problemas, vários problemas, mas todos vem do fato de ser Fiat e eu já estou acostumado - é o terceiro que eu tenho (outro foi o Stilo). O que mais irrita é o tal banco com regulagem de altura que só funciona sem fazer barulho se estiver no mais alto ou no mais baixo. O ar condicionado é ruim também. O do Peugeot é bem melhor."
Confiram a lista de alguns carros equipados com câmbio manual automatizado no Brasil:
Fiat (Dualogic)
Palio
Palio Weekend
Grand Siena
Idea
Punto
Bravo
Linea
500
Volkswagen (I-Motion)
Gol
Fox
Voyage
Polo
Polo Sedan
Experiência
Já tive a oportunidade de guiar um Stilo Dualogic (1.8 8V), Meriva Easytronic (1.8 8V), Linea Dualogic (1.8 E.TorQ), Bravo Dualogic Plus (1.8 E.TorQ), Fox I-Motion (1.6) e Polo Sedan I-Motion (1.6).
O pior deles, sem dúvida, foi o Stilo. Fiquei até com dúvidas se o modelo não estaria com defeito, mas rodei em outro e as trocas de marchas desconfortáveis, com muitos trancos, eram normais - infelizmente. O Meriva também não foi dos melhores. Tanto ele, quanto o Stilo me irritaram bastante num aspecto: quando fui trocar de faixa, reduzindo ligeiramente a velocidade, ambos reduziram uma marcha, dando um grande "solavanco" dentro do carro, aumentando o giro e tornando a manobra um pouco perigosa.
Já o Linea conseguiu evoluir, deixando as trocas mais suaves. Da turma acima, o melhor deles foi o Bravo. A evolução para o "Plus" foi notável no Dualogic. A dupla de I-Motions da Volkswagen também me agradou. Mas, de uma maneira geral, prefiro um câmbio automático tradicional, de preferência com muitas marchas.
29 comentários:
Já dirigi o punto e stilo com dualogic, e ja dirigi o corolla e o veracruz automatico, e afirmo o dualogic é muito ruim aqui em bh que tem muito morro. O cambio nao sabe que marcha vai usar, deixa o carro morrer para arrancar em morro muito forte, fora que é impossivel conseguir manobrar com precisão o carro nao tem linearidade.
Alessandro
andei num taxi meriva easytronic e o motorista reclamou do cambio o tempo todo, especialmente do preço da manutenção. ele disse, na epoca, que ia trocar o seu carro por uma zafira automática.
Faltou um detalhe importante: E o consumo comparado ao Idea com a mesma motorização(câmbio manual).
Realmente morro é um problema mas tudo é questão de acostumar. Eu chego na base do morro e passo para o manual e subo só trocando de marcha quando eu quero. Isto vale para morros bem inclinados. No início ficava trocando de marcha mesmo. É FATO!!
Manutenção? Nunca tive o prazer. Não posso dizer nada. É FATO!!
Consumo? Acredito que depende do modo do dualogic. O modo Automático normal deve ser mais econômico do que com o câmbio normal não dualogic. É FATO!!
Eu não entendo porque tanto problema com o Dualogic. Tenho um palio 2010 1.8, 40000km rodado, e nenhum problema. o que as pessoas não entendem é que NÃO é um câmbio automático. Você pode comparar, mas não é. Eu acho fenomenal a liberdade que o Dualogic te dá. Você pode deixar no modo automático, e "sugerir" as trocas. Nunca de me deu trabalho. Tá dando na hora de vender. E eu nem queria vender, só que preciso pois vou fazer uma viagem internacional.
Boa noite Renato!
Espero que leia os comentários, assim, quem sabe, talvez consiga me ajudar...
Eu tenho um problema na coluna, e por conta disso, só posso dirigir carros com cambio automatico (automatizado), e tenho os descontos devido ao meu problema.
Voce tem alguma sugestao para modelos, quais cambios são mais confiáveis e/ou quais eu devo fugir??
Só para dar uma luz, não pretendo comprar carros sedan... Ja pensei em fox, fit, punto e outros.... visando o melhor custo beneficio.
Obrigado!
abraços!
Olá Ricardo. Por favor, me mande um e-mail para conversarmos melhor: renatoparizzi@gmail.com.
Um abraço!
Olá amigos. Estou querendo comprar um Polo Sedan I-motion 09/10
Já tive um Civic 1999 AT e agora tenho um 2004 AT.
Quanto ao Polo gostaria de saber se alguém tem informações sobre o cambio, custo de manutenção, quais os pricipais defeitos etc.
Obrigado!
Acabei de comprar um duallogic e com duas semanas de uso já deu problema! A marcha cai no ponto morto do nada e depois o carro não anda mais! Risco de acidentes!! Já vi outras reclamações desse tipo na internet!! Carro novo gerando dor de cabeça!!!
Bom tenho contato com os dois cambios I-motion e DualogicPlus.
Os carros são o FOX 1.6 Prime e Punto essence 1.6.
O Dualogicplus a unica vantagem que acho em cima do I-motion é de tirar o pé do freio e com o carro engatado o mesmo sair andando, no trasito pesado isso é muito util, nesse ponto o I-motion tem um lag bastante chato nisso.
de Resto as respostas de trocas de ambos no "D" e normal com certa lentidão que causa certo medo.no modo "S" o Imotion da um banho no Dualogic, as respostas são muito mais ariscas e as trocas são bem rapidas e bem mais esticadas, isso no Dualogic achei ele bem lento se preocupando muito com conforto e deixando a esportividade/segurança de lado.No Manual quem manda é vc porem novamente vantagem para o Imotion para as trocas bem rapidas feitas.no DualogicPlus parace que a tiazinha esta pertando a embreagem para vc.
Cuidados em ambos, não começe uma ultrapassagem e nem subida no modo "D" pois certamente no meio da subida ou manobra ele ira trocar a marcha e te deixar em apuros.
Outro teste feito mesmo no modo manual vc pode acelerar a vontade que chegando perto do 6mil RPMS ele ira trocar a marcha independente que voce queira ou não.
Em subidas muito longas (200mts com inclinação de maxima de 45%)que precise fazer de ré se prepare para receber o aviso de sistema super aquecido, porem eu ignoro e continuo, um macete é evitar de acelerar e frear muito na subida, manter um aceleração que não deixe o carro voltar, com isso vc não ira receber o aviso.O I-Motion deixa vc abusar um pouco da redução por cambio, o Dualogic o maximo que vc consegue é descer uma marcha do contrario o aviso de operação ilegal será exibida. fora isso é só alegria. Uma coisa que percebi para os amantes de carros e que curtem uma esportividade esta prestes a ter uma crise, pois o carro foi feito pensando em mulher e homens que não ligam para a esportividade, um mero easy to use, a parte legal e poder usar o pé esquerdo para frear e direito para acelerar PARA QUEM TEM NOÇÃO DE PRESSÃO NO PEDAL, entrar em curvas mais quentes fazendo um "punta taco" é bem legal.
Boa Tarde.
Comprei um palio dualogic zero 2012/2013 e não rodei 70 km e já deu defeito, aguardo resposta da concessionaria. parou na 3 e não mudou mais, pior de tudo que vc não consegue nem empurrar o carro ou ligar.
Parei de defender o Dualogic, Easytronic e iMotion (tudo a mesma coisa fornecida pela Magneti Marelli).
Explico por que…
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Estava muito tendencioso a pegar um Linea Dualogic, mas amigos com quem eu conversa e tinham carro com o câmbio me desestimulavam.
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Foi então que fiz uma proposta à uma revenda de usados da minha cidade. Comprei um Bravo Sporting 12/13 com 800 km na seguinte condição: se após 30 dias de uso me convencesse do câmbio, faria a transferência do carro para meu nome e o negócio estaria concluído, caso contrário pagaria um “aluguel” por dia e eles me devolveriam o dinheiro.
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Resultado: devolvi o carro em 11 dias de uso e definitivamente desisti.
Não dá pra aceitar o funcionamento geral do sistema. Acho que o Dualogic é como o besouro, não anda bem e voar até que voa, mas totalmente sem rumo. Ou seja não faz bem nenhuma das duas coisas.
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Acredite, o câmbio parece um abridor de latas de tão barulhento que é. Clac, tec, ziiimm, thac a todo momento. Quem vê de fora parece o Megatron do filme Transformers em ação.
Nesses poucos dias o sistema passou para neutro em movimento sem nenhum comando em duas ocasiões, me assustei.
No trânsito lento é uma indecisão enorme, entra a primeira, passa pra segunda, volta para a primeira e terrivelmente. Imagine uma situação de trânsito lento que vc acelera para mudar de faixa… esqueça, se está em segunda o sistema tenta engatar a primeira, canta pneu e quebra o pescoço do passageiro.
E depois, imagine com mais uso, problemas de manutenção serão inevitáveis, sem contar na pouca confiabilidade geral (muitos atuadores, mangueiras de alta pressão, reservatório de óleo que racha). Pra mim não seve.
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Assim amigos, por mais prazeroso que possa ser (borboletas e tal), creio que não valha a pena.
Ou vai de mecânico mesmo ou compra um automático como sempre existiu.
E digo outra, gosta do abridor de latas quem nunca andou com automático. A comodidade é outra.
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Abraços.
Sinceramente, todos as reclamações me levam a crer que não leram o manual. Tranco o dualogic só dá se você ficar pisando fundo. Em modo manual, ele nunca sobe a marcha, segura em 6000 rpm, eu comprovei isto. Eu tenho um palio 2013 1.6 16 V dualogic e não troco. Querer que um cambio automatizado seja igual a um automático é o mesmo que exigir porta malas grande em um hatch. Se quer o custo de um automático, incluindo manutenção cara, compre um. Se quer o conforto de troca de marchas automática em um cambio normal de baixo custo de manutenção, aprenda a usá-lo. Quando você aprendeu a dirigir, você provocava trancos , não? Daí você aprendeu a usar. Com o dualogic é igual. Pare de comparar coisas diferentes em termos de custo e manutenção!
Reservei um Pálio sporting hoje com câmbio dualogic, mas ainda falta depositar 90% do valor, mas liguei p meu vendedor e já cancelei a compra, não vou entrar nesta furada, já falei com ele, que ele se vire, mas eu quero um manual mesmo, e ainda mais que eu gosto de esportividade e comando nas mãos do carro, então já sei que iria me descepcionar. E como piso fundo constantemente e sempre passo na serra de Petrópolis, já sei que eu iria ter problemas com ele no futuro. Ainda bem que eu li este tópico por completo.... ainda bemm... graças a Deus!! Para quem gostou meus parabéns, mas como me conheço, saí fora!!!!
Comprei um siena essence dualogic 1.6 e estou estranhando a aceleração por conta própria quando das passagens de marchas principalmente da primeira para a segunda e desta para a terceira. Isto acontece tanto no manual quanto no automático. Isto é normal ou é alguma anormalidade?
José Carlos de Souza, não é normal esta aceleração por conta própria. O dualogic corta parcialmente a injeção quando faz a troca de marchas e a controla para minimizar tranco. Deve ser algum problema na conexão do dualogic com o sistema de injeção.
José Carlos de Souza, leve seu veículo até a concessionária ou ao seu mecânico de confiança para olhar esta questão.
De todos aqui analisados, o que mais me chama atenção é o Bravo.
Por mais preconceitos que a Fiat sofra nesse segmento, admiro o design dos carros da marca, bem como acho o acabamento interno bem superior aos outros.
Até porque o novo Focus e Golf VII, chegarão mais bonitos e atualizados, porém não tenham dúvidas de que o preço será atualizado da mesma forma.
Estou bastante tentado em adquirir um Bravo Essence 2013, com câmbio dualogic, mas é inegável meu receio, ante tantas críticas.
Estou plenamente ciente de que o Dualogic é um câmbio automatizado, até porque tenho um veículo automático em casa, e nem espero que aquele se porte como este.
Claro que as trocas de marchas não serão suaves como as de um automático, porém a dúvida é se os trancos realmente incomodam tanto assim motorista e passageiros.
Será que com a prática de utilização do câmbio esses trancos não reduzem?
O que estou buscando, na verdade, é o simples conforto de não ter que trocar marchas no dia-a-dia.
E aí? Bravo com caixa manual ou câmbio Dualogic?
Qualquer manifestação/opinião será muito bem vinda, principalmente daqueles que adquiriram algum modelo Fiat com câmbio Dualogic!
Dirijo um palio dualogic constantemente, e posso disser por experiencia que trancos e a maioria dos problemas reportados aqui são problemas de condução(motorista), o qual não sabem utilizar o cambio corretamente. As trocas em morros podem ser controladas pelo pedal acelerador com facilidade, tanto para mais, quanto pra menos. O único impecilio são as arrancadas em morro de alta inclinação, mas utilizando o freio de mão fica tudo tranquilo. O cambio é automático, o que não é automático é a transmissão. A transmissão automática utiliza engrenagens bem diferentes das de uma transmissão manual. E outra coisa, carro com cambio automático pode dar trancos também, só não tem soluço de for cvt.
Comprei um voyage 2013 i-motion, até agora gosto do cambio, mas vc precisa entende-lo. Não adianta compararmos com um cambio automatico pq ele não é. Gosto das 4 opções de dirigibilidade, D, S, M na marcha e M borboleta. Se você prestar atenção em que momento ele troca as marchas em cada opção, vc n tera problemas. Por exemplo, estou na opção D, e preciso fazer uma ultrapassagem rapida, é só eu apertar a borboleta que diminui a marcha e automaticamente ele passa p a opção M e depois que eu normalizo a aceleração ele volta para a D. Como disse acima, até agora nenhuma reclamação, mas tem que aprender a dirigir com esse tipo de cambio. Não é só sair acelerando, entenda seu funcionamento que você vai se dar bem. Quanto a defeitos é muito cedo p dizer, mas qq novidade (espero que n tenha nenhuma rs) e aviso aqui.
Quem quiser defender que defenda! Tenho um Polo I-Motion e estou louco pra vender!
DEUS ME LIVRE de ter outro automatizado!
Um carro onde a diferenca do preco na combra do bambio gira em torno de 4.000,00 e quando quebra...Somente 1 peca custa 6.000,00??
Um kit de embreagem custa 1.500 e por ai vai!
Cambio automatico é Toyota e Honda...
Acabei de adquirir um fox 1.6 I-motion e, até agora, só alegrias. Como muita gente já falou,a questão se resume a entender o funcionamento de câmbio. Estou satisfeitíssimo, o rendimento é excelente, e o conforto, nem se fala. Quando vc entende a troca de marchas, mesmo na posição D, basta aliviar o acelerador, assim como se faz num manual, que o tranco não acontece. Simples.
Prezados,
li muitos comentários de pessoas que nem conhecem cambio automatizado e muito menos os auomáticos. Cambio automático todos tem "soluços", menos o CVT da Nissan e de dupla embreagem,conhecido como DSG que para mim é o melhor. Quanto aos automatizados, posso dizer que adorei a novidade e não me arrependo de usá-los, tive um voyage comforline i-motion 2010/2011, que funcionava muito bem, e não havia trancos, pois basta utilizá-lo como um mecânico, ou seja, assim que trocar a marcha alivia o pé no acelerador que não da trancos e a troca é suave. Não tive sorte com o carro devido ao motor de arranque que a linha nova da volks esta uma porcaria. Semana passada comprei o fiat Grand Siena essence 1.6 dualogic, um carro excelente e o câmbio melhor que da volks e as trocas são bem mais suaves do que a do voyage, já ia esquecendo fiquei com o voyage três anos e não tive nenhum problema com o cambio, como muitos colocaram em seus comentários. Acredito que seja mesmo o modo de dirigir, quem quiser comprar pode ir sem medo , mas aprendem e entendam o funcionameno do câmbio.
Abs,
Roberto.
Meus amigos, se me permitem, gostaria de fazer algumas observações sobre tudo o que li aqui. Primeiro gostaria de dizer que trabalhei em oficina mecânica por mais de 15 anos, tenho 44 anos, mais de 20 anos de carteira, hoje professor de um IF e tenho um Linea Dualogic.
A liberdade dada pelo câmbio automatizado é muito grande. Concordo que há problemas, mas também é preciso aprender a lidar com carro. A maneira com que você pisa no acelerador faz toda a diferença. No início apanhei. Hoje faço com que ele troque de marcha usando o acelerador, Acredita? Tente entender a lógica do programador ao construir o software que gerencia o câmbio. Isso mesmo, o câmbio é regido por uma combinação de software e hardware! Isso se aplica ao rádio do seu carro, seu Home Theater, microondas, televisão, etc, etc.
O câmbio automático (na minha época de oficina, hidramático) é quase tão velho quanto o próprio motor. Sei que quase não se sente trancos e tem muitas virtudes. Entretanto, tem vida própria, pelo menos naqueles (e são maioria) que não são tiptronics, ou não permitem ação do motorista. Fiz uma viagem com um amigo em um Corolla de aproximadamente 400Km. Quase infarto ao perceber inúmeras vezes o carro reduzir e elevar a rotação a mais de 4.000 rpm em função de um pequeno ajuste no acelerador.
Todo câmbio pode dar defeito. O automatizado você tem a certeza que a embreagem dará problemas com 50 ou 60.000 Km, mas o custo, no caso de um Linea é de R$480 pelo Kit, mais R$200 do serviço. Você sabe quanto custa abrir um câmbio automático?
Finalizando, desejo saúde a todos aqueles que falam dos câmbios automatizados, para que possam viver e VER o câmbio automático padrão de hoje, o obsoleto de amanhã. Afinal você não trocaria seu celular digital por um analógico, trocaria? O câmbio hoje automatizado será seu smartphone, todo configurável, reconhece o dono, sabe como ele gosta de "tocar" seu carro. O mundo é digital.
Abraços a todos.
TIVE UM PASSAT VARIANT AUTOMÁTICO POR OITO ANOS. VENDI E COMPREI UM PALIO SPORTING DUALOGIC 2012/2013, O CARRO JÁ ESTÁ COM 9000 KMS E NÃO TENHO NADA A RECLAMAR. O CARRO NÃO DÁ TRANCOS, NÃO MUDA DE MARCHAS SEM COMANDO. ACHO QUE ESTES RECLAMANTES ESTÃO PRECISANDO PASSAR POR AULAS DE RECICLAGEM OU COMPRARAM CARTEIRA.
ANTÔNIO
Já tive tr4 automática e agora bravo automatizado, o sistema automatizado é muito mais divertido que o automático. Responde muito bem só no pé do acelerador ou se quiser ainda pode usar as borboletas, que são muito boas para ultrapassagens. O carro só dá soco se vc quiser arrancar muito rápido. Mas em resumo é um sistema bem interessante e um ótimo custo/benefício. É só vc ser um bom motorista que não tera problemas.
Tenho um Idea Adventure Dualogic comprado 0 Km em outubro/2009. Entre dois e três anos depois o câmbio começou a apresentar problemas, emitindo um sinal sonoro e caindo no Neutro. Fui à rede autorizada e fizeram uma ?regulagem?, o que resolveu. Algum tempo depois o defeito voltou a aparecer, mas sempre como um problema intermitente. Em abril/2013 fiz a revisão dos 45.000 Km pela qual paguei R$2.500,00. Nada foi detectado quanto ao câmbio. Um mês depois surgiu um problema que parecia mais sério, com o carro dando um tranco e o câmbio parando de funcionar completamente, voltando ao normal após alguns minutos. No início de junho voltei à mesma concessionária da revisão (Dicasa Santa Rosa, Niterói-RJ), e fizeram um orçamento incluindo troca de peças do câmbio, embreagem e caixa de direção, totalizando R$8.500,00. Não aceitei e levei a uma mecânica comum onde nada foi detectado, mas o carro voltou a funcionar normalmente. Porém fora da concessionária não trabalham com câmbio Dualogic, nisso não mexeram, a propósito não achei nenhuma oficina independente que trabalhasse com o Dualogic. Em julho/13 o carro voltou a apresentar o problema e levei a outra concessionária, Itavema Botafogo, no Rio, onde o orçamento ficou mais em conta, R$3.500,00, incluindo troca de embreagem com o atuador do Dualogic e o sensor de pressão, também parte do Dualogic. Porém, quando começaram a trabalhar no carro, me informaram que havia mais um problema: a parte principal do Dualogic, chamada Módulo Controle, estava com uma borra que o inutilizava e exigia sua troca. Este Módulo Controle custa a bagatela de R$5050,00. Resultado, terei que pagar R$8.500,00. Hoje, 17/08, o carro está na Itavema Botafogo esperando a peça chegar. Resumindo, tenho que pagar R$7.000,00 só em peças relacionadas ao Dualogic em um carro com menos de 4 anos de uso e 47.000Km rodados. Quando comprei o carro, a diferença entre aquele com câmbio manual ou o com Dualogic era R$2.000,00, e agora pago R$7.000,00 só por algumas peças do Dualogic, fora a mão de obra. Isto é o que aconteceu comigo, e escrevo para dar mais informações àqueles que estão cogitando comprar um carro com Dualogic. Enquanto está funcionando é satisfatório, não tem o conforto de um automático mas é mais barato. Mas quando der defeito, prepare seu bolso.
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